la passion selon saint matthieu bach chœur final

 

Trouvé à l'intérieur – Page 545et qui reviennent constamment comme un gémissement : Bach , no 66. Passion selon saint Matthieu . ... Bach . Choral VI , no 31 . Et tandis que s'ouvre le finale , affirmant le triomphe , on voit ce motif suivi de cette longue suite de notes qui ... jeudi 14 janvier 2010, par M. Bannelier , publié dans Passion selon Saint Jean. Concert : notre avis sur le Blu-ray La Passion selon Saint Matthieu (Simon Rattle, Peter Sellars - DVD + BD) de Johann Sebastian Bach avec Mark Padmore - Boutique en ligne, achat sécurisé Mardi 30 mars 2021 20h00 Maison de la radio et de la musique - Auditorium. La Passion selon Saint Jean, un opéra liturgique. PLAYLIST . Choeur d'adultes et d'enfants de Rambouillet. Impossible de résumer ces deux grands chefs d’œuvres en quelques lignes… Nous nous attarderons donc seulement sur les chœurs introductifs qui ouvrent de manière magistrale ces deux monstres de la musique sacrée. Choeur Venez, mes filles, joignez-vous à mes plaintes. Au XVIIIe siècle, l’Église célébrait en musique la résurrection du Christ chaque Vendredi Saint, et c’est toute la ferveur de Johann Sebastian Bach que nous retrouvons dans cette œuvre monumentale. Méditons en musique les 7 paroles du Christ en Croix. Par amour, il porte lui même sa croix. La Passion, d'inspiration protestante luthérienne, est écrite pour des voix solistes, un double chœur (chœur divisé en deux groupes indépendants) et deux orchestres. Choeur Venez, mes filles, joignez-vous à mes plaintes. Concert de l’Avent. Prions le Stabat Mater avec Jean-Charles Gandrille. Écoutez Bach : Passion selon St-Jean, BWV 245 par Orchestre & Choeurs Paul Kuentz sur Deezer. Traduction française du livret de la Passion selon Saint Matthieu Première partie N°1. That alone proves the importance the work holds in his oeuvre and in his heart. Trouvé à l'intérieur – Page viiLespartiesautres que lerécit évangélique (Mt26 et27) se limitent àquatre arias constituées dedeux strophes deseptvers avecritournelles et un chœur final ... Il restera à Leipzig plus de 25 ans, jusqu’à sa mort en 1750. Au cours des quelques années qui séparent la Passion selon Saint Jean (1723-24) de celle selon Saint Matthieu (1727), Bach n’a cessé d’enrichir son expérience musicale et d’apporter ainsi à sa seconde grande passion nombre d’innovations. Il écrit alors le Magnificat et laMesse en si, mais aussi des œuvres pour orgue (L’Offrande musicale) et pour clavecin (le 2ème Livre du Clavier bien tempéré). Requiem de Mozart. ... Une importance primordiale est attribuée par Bach au monumental chœur initial de la Passion. Zeig' uns durch deine Passion daß du, der wahre Gottessohn, zu aller Zeit, auch in der größten Niedrigkeit, verherrlicht worden bist. Chœur de l’Opéra de Dijon & Chœur de Chambre de Namur Direction musicale Leonardo García Alarcón Soprano Ana Quintans Mezzo-soprano Marianne Beate Kielland Ténor (l’évangéliste) Valerio Contaldo Ténor (air) Fabio Trümpy Basses Thomas Bauer & NN. Passion selon selon Saint Matthieu - Ensemble Pygmalion - Dijon. Jésus: TomáÅ¡ Král basse. Comment ? Passion selon saint Matthieu, de Jean-Sébastien Bach : extrait du chœur final « Mein Jesu, gute Nacht ! En stock. Requiem de Mozart. Trouvé à l'intérieurétude philosophique de la Passion selon saint Matthieu de J.-S. Bach Thomas ... tient d'abord à la place que J.-S. Bach donne au choral dans la Passion . JS BACH : Passion selon Saint-Matthieu (Gli Angeli, McLeod – 1 cd CLAVES, avril 2019). BACH Passion selon Saint Jean BWV 245 Johann Sebastian BACH Johannes-Passion (Passio secundum Joannem). PARTAGER. Version traditionelle (1739/1749). Mise en place du Pass sanitaire . DISTRIBUTION. Chœur Herr, unser Herrscher, dessen Ruhm in allen Landen herrlich ist! Trouvé à l'intérieur – Page 54mier aria , pour contralto , dans lequel l ' air irréel joué par les flûtes à bec semble la promesse de la vie éternelle , l ' orgue attaque ce choral qui est repris à la fin par le choeur entier dans une vision de l ' ineffable félicité . ... de concerto , ni le premier cheur de jubilation qui constituent le point culminant de l ' ouvre , mais l ' aria final , « Viens ma dernière heure » . ... ( choral qui tiendra un rôle important dans la Passion selon saint Matthieu ) constitue la charpente de la composition . Il prend le poste de cantor à l’église St Thomas, décliné par Telemann à qui la ville avait d’abord pensé. Herr, unser Herrscher,... PARTIE Seigneur, notre souverain, dont la gloire en tous pays resplendit! Eternel est son amour. Bach, Passion selon saint Jean - Concert sans public. mardi 15 décembre 2009, par M. Bannelier , publié dans Passion selon Saint Jean. Saxophone & orgue à Saint-Lubin. Bach - Passion selon Saint Matthieu ( intégrale 3 CD ) Import Herreweghe, Philippe (Artiste) Format : CD. 31,85 €. Passion selon saint Matthieu BWV 244 de Jean-Sébastien Bach. Pour preuve, dans son film « Casino » de 1995, où il utilise le chœur final de la « Passion selon Saint Mathieu » de Jean-Sébastien Bach, composée en 1727. Voyez ! Felix Mendelssohn Bartholdy Articles détaillés : Passion selon saint Matthieu, ... et de commenter en parabole la tragédie de la Passion alors que jusqu'ici la méditation lyrique était réservée au chœur d'entrée et au chœur final, représentant la communauté idéalisée des chrétiens. BACH Passion selon Saint Jean BWV 245 Johann Sebastian BACH Johannes-Passion (Passio secundum Joannem). Bach - Passion selon Saint Matthieu ( intégrale 3 CD ) Import Herreweghe, Philippe (Artiste) Format : CD. Rembrandt, crucifixion. lundi 15 mars 2010, par M. Bannelier , publié dans Passion selon Saint Jean. Comment ? Felix Mendelssohn Bartholdy La Passion selon Saint Jean selon Bieito au Châtelet. « Passion selon saint Matthieu », de Bach. VIDEO. XXXVIII. Texte allemand et anglais Pour Soli SATBB, choeur mixte SATB et orchestre (Réduction piano Paul Horn) Edition Urtext Peter Wollny Partition - Chœur piano Carus Référence: 3124593 CHANT > Chœur > Répertoire Trouvé à l'intérieur – Page 192funèbre pour la reine Eberhardine et la Passion selon saint Marc — Bach fit adapter par Heinrici des paroles de ... qu ' admirait tellement Forkel serait celle de sept airs , un air avec chxur et un chveur final de la Passion selon saint Matthieu . Schweitzer ajoute même cette supposition supplémentaire : que Bach à ce moment n ' avait pas encore achevé son grand double choeur de la Passion , car il s ' est ... Prions le Stabat Mater avec Jean-Charles Gandrille. Trois ans plus tard, il compose la Passion selon saint Matthieu, aux proportions encore plus monumentales. Philippe de Champaigne : Crucifixion. Choral Agneau de Dieu, innocent, cloué au bois de la croix, d’une patience infinie même sous les pire Crédit : Sébastien Boulard Légende : Pierre Cao, maître des voix, dirige la Passion selon Saint Matthieu de Bach au Théâtre des Champs-Élysées. Ton Koopman dirige la Passion selon saint Matthieu à Amersfoort (Pays-Bas) en 2005 : En introduction, l’orchestre commence dans un registre sombre, les vents flottant sur les cordes mouvantes, en un fin crescendo qui soudain fait jaillir les appels du chœur « Herr, Herr unser Herrscher » (Seigneur, Seigneur notre maître »). Bach naît le 21 mars 1685 à Eisenach (aujourd’hui en Thuringe, Allemagne). Trouvé à l'intérieur – Page 254Bach dut donc , au dernier instant , modifier les dispositions prises et faire imprimer de nouveaux programmes . ... La Passion qui fut exécutée en 1724 était bien différente de la Passion selon St. Jean telle que nous la connaissons . ... le cheur actuel „ Herr unser Herrscher “ ( Dieu notre Seigneur ) ; l'ancien premier cheur de la Passion selon St. Jean devint le cheur final de la Passion selon St. Matthieu . O Haupt voll Blut und Wunden (en anglais : O sacred Head, now wounded) est un chant chrétien dont les paroles originales sont écrites par Paul Gerhardt et la mélodie composée par Hans Leo Hassler.. En français, ce choral est connu comme Confie à Dieu ta route, traduction d'un autre choral, Befiehl du deine Wege (de), dont la mélodie est commune. A la rencontre de Jean-Sébastien Bach le Vendredi Saint de l'année 1727 à Leipzig, pour assister à la "Passion selon St Matthieu" dirigé par le compositeur... 11 avril, c'est le jour du Vendredi Saint, en cette année 1727. Le fiancé. Le 11/05/2021 Par Ôlyrix. Passion selon saint Matthieu BWV 244 – Partitions & réductions pour piano. Trouvé à l'intérieur – Page 192J.S. Bach , Choral « Haupt » , extrait de la Passion selon St Matthieu , début . Dans ce type d'arbre , une branche est tirée pour chaque entité sonore et ... Si vous pen­sez que Bach écrivait de la musi­que céré­brale, écoutez bien ce chœur ! Retrouvez les podcasts et les programmes en réécoute gratuite. Jean-Sébastien Bach et sa Passion selon Saint Matthieu, épisode 2 : Les chorals de Bach sont-ils de Bach ? Trouvé à l'intérieur – Page 11Dominant tout le monde, le chœur, la turba personnifie la communauté rassemblée, ceux et celles à qui s'adresse ... à tour de rôle exprimer leur compassion devant la dépouille du Christ à la fin de la Passion selon saint Matthieu. ... qui trouve son dénouement dans la leçon morale du choral final - et là gît la supériorité éthique des cantates d'église sur les cantates profanes à l'aller; lisse et... reposant. À propos du premier chœur de la Passion selon Saint Matthieu, on parle parfois de portique introductif. J-S. BACH (1685-1750) Passion selon Saint Jean BWV 245 PREMIÈRE 1. Oratorio de Noël. Trouvé à l'intérieur – Page viiCinq moments de l'action sont marqués par l'apparition du thème conducteur ( chaque fois dans un ton différent ) : 1. ... dans le vague de sa cadence dorienne ( 5 ) Deux fois seulement , dans la Passion de saint Matthieu , Bach a introduit un choral en ... Le chour initial et le chąur final de la première partie appartiennent à cette forme de composition , devenue sous la plume magique de Bach le triomphe ... Passion selon saint Matthieu BWV 244 – Partitions & réductions pour piano. Gradus Ad Musicam présente sa saison 2006-2007. Voyez nos péchés. Losqu’ils embau­chent Johann Sebastian Bach, les conseillers de Leipzig se méfient un peu de ce com­po­si­teur … Comme Comme un agneau. J'AIME . Nous utilisons des cookies et des outils similaires pour faciliter vos achats, fournir nos services, pour comprendre comment les clients utilisent nos services afin de pouvoir apporter des améliorations, et pour présenter des publicités, y compris des publicités basées sur les centres d’intérêt. On sait peu de choses avec certitude sur le processus de création de la Passion selon saint Matthieu. Livraison à EUR 0,01 sur les livres et gratuite dès EUR 25 d'achats sur tout autre article Détails. www.oratoriodeparis.asso.fr/Passion-selon-St-Jean-2e-partie-2.html Trouvé à l'intérieur – Page 129... Jugement dernier ( Judicium extremum ) de Carissimi et M . A . Charpentier , où l ' un des deux choeurs représente les Elus , l ' autre les Damnés . On songe encore au premier morceau de la Passion selon saint Matthieu de Bach , avec son ... Trouvé à l'intérieur – Page 146... affectif au contact avec le monde dans lequel l'homme se trouve impliqué . ... choral et le chorus final de la Passion selon saint Matthieu de J.S. Bach ... Voyez ! Trouvé à l'intérieur – Page 12Par exemple , le choral final de la cantate BWV 147 est habituellement désigné ... désigner le choral entendu cinq fois dans la Passion selon saint Matthieu ... Au XIVe siècle, la tradition partageait les rôles entre trois religieux : le premier (voix de ténor) était le narrateur (l'Évangéliste ou historicus), le second (voix de basse) jouait le rôle du Christ et le troisième … Cette avant-der­nière sec­tion est cen­trée sur la mort du Christ. Plate B.W. Passions selon Saint-Jean et Saint-Matthieu de Johann Sebastian Bach (1685-1750): extraits György Deak-Bardos (1905-1991): Eli ! Il critiquait son argument, celui d’un chemin de croix. Bach composa un nombre important de cantates d’église. Philippe Herreweghe) A lire aussi. J. S. Bach: Passion selon saint Matthieu par Bach DVD 39,90 €. Quoi ? Concert de l’Avent. Le choral final est la dernière des 33 stances du Jesu Leiden, Pein und Tod de Paul Stockmann [2]. Jeunesse. Près de trois siècles après sa conception, la Passion selon saint Matthieu de Jean-Sébastien Bach, jouée pour la première fois eu 1727, reste l'œuvre par excellence de la musique sacrée occidentale. Ce livre invite à une aventure anthropologique dans le monde selon Bach. Par amour, il porte lui même sa croix. Passion selon Saint Matthieu: Johann Sebastian Bach, Bach Collegium Japan: Amazon.fr: Musique. Chœur Herr, unser Herrscher, dessen Ruhm in allen Landen herrlich ist! Bach y ajoute de gran­des arias … Après son monumental ouvrage sur les cantates, Gilles Cantagrel poursuit son exploration de l’univers religieux de la musique de Bach avec ce qui constitue des sommets de la musique occidentale : les Passions selon saint Matthieu et ... 1727, Jean-Sébastien Bach compose la Passion selon St Matthieu. La Passion selon saint Matthieu fut chantée pour la première fois le 15 avril 1729, le jour Le Chœur de Paris, ainsi que Le Chœur de la Trinité vous convient à venir écouter leur interprétation de "La Passion selon Saint Matthieu" de Bach lors de deux concerts à l’Église de la Trinité. Qui ? Nommé director musices à Leipzig en 1723, Bach s’engage à composer pour les deux principales églises de la ville, Saint-Nicolas et Saint-Thomas : une très lourde tâche qu’il honorera entre autres avec de multiples cantates, mais aussi avec ses passions. Trouvé à l'intérieur – Page 15Sous ce rapport les deux « Passions » : celle selon Saint Jean et celle selon Saint Mathieu ne different guère . Le texte de Saint Jean n'offre pas , comme celui de Saint Mathieu , ce caractère épisodique très avantageux pour l'intercalation de ... Cette musique introductive fait aujourd’hui l’unanimité, mais il n’en a pas toujours été de même. Au cours des quelques années qui séparent la Passion selon Saint Jean (1723-24) de celle selon Saint Matthieu (1727), Bach n’a cessé d’enrichir son expérience musicale et d’apporter ainsi à sa seconde grande passion nombre d’innovations. JOHANN SEBASTIAN BACH Passion selon saint Matthieu JULIAN PRÉGARDIEN Évangéliste STÉPHANE DEGOUT Jésus HANA BLAŽÍKOVÁ soprano LUCILE RICHARDOT mezzo-soprano TIM MEAD contre-ténor ROBIN TRITSCHLER ténor* THOMAS HOBBS ténor CHRISTIAN IMMLER basse BERTRAND COUDERC lumière MAÎTRISE DE RADIO FRANCE MORGAN JOURDAIN chef de chœur PYGMALION https://www.free-scores.com/partitions_telecharger.php?partition=26470 Une passion généreuse à vivre ensemble… Passion selon saint Matthieu BWV 244 de Jean-Sébastien Bach. 4,7 ... D’abord parce que Herreweghe est, contrairement à Harnoncourt ou Leonhardt notamment, un chef de chœur et non un instrumentiste ou un chef d’orchestre : lui seul sait donner toute sa valeur non seulement aux voix, mais aussi et surtout au texte. Stream N°9b - La Passion selon Saint-Matthieu - J.-S. Bach by Chœur Sans Frontières from desktop or your mobile device Passion selon St Jean, 2e partie, 2 : La mort de Jésus. Méditons en musique les 7 paroles du Christ en Croix. La Passion selon Saint Matthieu de Bach (Concert Classique) - du vendredi 25 juin 2021 au samedi 26 juin 2021 - Eglise de la Trinité, Paris, 75009 - Toute l'info sur l'evenement Livraison accélérée : demain. Quoi ? Stream N° 68 - Choeur final - La Passion selon Saint-Matthieu - J.-S. Bach by Chœur Sans Frontières from desktop or your mobile device BACH Église de la Trinité-Paris Lorsque Bach met en musique sa Grande Passion, c'est une œuvre monumentale, presque théâtrale qui est offerte aux auditeurs : une véritable prouesse polyphonique et contrapuntique, un récit dont les intervenants se succèdent et s'interpellent, où les chœurs tour à tour collaborent, s'ignorent, ou se complètent. Comme Comme un agneau. La Passion selon St Matthieu – J.S. Il créa aussi des pièces sacrées plus longues, comme La Passion selon saint Matthieu, La Passion selon saint Jean et la Messe en si mineur (1749) pour solistes, chœur et orchestre. Chœur de Radio France - Orchestre Philharmonique de Radio France. Trouvé à l'intérieur – Page 312Pièces diverses , entre autres un Choral en mi qui était primitivement le chœur final de la première partie de la Passion selon saint Matthieu . ( page 214. ) 4 Cantates d'authenticité douteuse . QUARANTE - DEUXIÈME ANNÉE Rédacteur : E. : l'émission de radio replay sur France Musique. Zeig' uns durch deine Passion daß du, der wahre Gottessohn, zu aller Zeit, auch in der größten Niedrigkeit, verherrlicht worden bist. Rembrandt, crucifixion. Notez le niveau : Notez l'intérêt : Voir Télécharger PDF: Conducteur complets Part I (40 pages - 2.57 Mo) Leipzig: Breitkopf & Härtel, 1891. samedi 13 mars 2010, par M. Bannelier , publié dans Passion selon Saint Jean. Version traditionelle (1739/1749). Il porte au maximum l’ampleur sonore de l’ouvrage (introduction d’un troisième chœur) et renforce la variété du récitatif. Robert Schaab (1817-1887) : Chœur final de la Passion selon Saint-Matthieu BWV 244. C’est le sommet de l’œuvre de Bach : la Passion selon Saint Matthieu, sans doute créée le Vendredi Saint 1727 à Saint-Thomas de Leipzig, hante l’histoire de la musique depuis bientôt trois siècles. Trouvé à l'intérieur – Page 18Klemperer's St Matthew Passion is one of the great Bach recordings of the last forty years . It does sound very old - fashioned : forces are big and speeds ... 15h - salle Monteverdi. Leonardo García Alarcón - @ François Berthier. Il porte au maximum l’ampleur sonore de l’ouvrage (introduction d’un troisième chœur) et renforce la variété du récitatif. Chœur n°1 de la Passion : « Herr, unser Herrscher », au cœur du drame. Avant Cologne, Versailles et Bordeaux, Pygmalion devait célébrer ses dix ans à Dijon -- avec sa première production de la Passion selon Saint Matthieu. 6114x⬇. L'évangéliste: Vincent Lièvre-Picard ténor. Passion selon Saint Jean : Chœur final et Choral liturgique. ». Oratorio de Noël. Bach worked again and again on the Johannespassion, from his first year as cantor of the church of Saint Thomas until shortly before his death. Trouvé à l'intérieurJean-Sébastien Bach, Passion selon saint Matthieu (1727) : La compassion, l'abandon à la ... En particulier le chœur final, où se mêlent tous les solistes. En stock. https://fr.wikipedia.org/wiki/Passion_selon_Saint_Jean_(Bach) Trouvé à l'intérieur – Page 223Je cite : les chorals de la Passion selon Saint - Matthieu , de Bach ( o Haupt voll Blut und Wunden , surtout ) le chœur des soprani de l ' actus Tragicus , de Bach , et , dans l ' oeuvre de Wagner , quelques surprenantes pages de Parsifal , de ... Trouvé à l'intérieur – Page 29Dans la cantate festive de Pâques BWV 031 (1715), alors que la résurrection a été illustrée par le choeur glorieux “Le Ciel rit, ... Très belle anticipation du choral final harmonisé, sur la même mélodie qui finit la cantate en n° 9—. ... Ce panorama du glas funèbre dans l'oeuvre de Bach n'est pas exhaustif, il faudrait également citer deux passages de la Passion selon Saint Matthieu et un certain récit de la ... 4,7 ... D’abord parce que Herreweghe est, contrairement à Harnoncourt ou Leonhardt notamment, un chef de chœur et non un instrumentiste ou un chef d’orchestre : lui seul sait donner toute sa valeur non seulement aux voix, mais aussi et surtout au texte. Il interprétera entre autres la Passion selon Saint Matthieu de Bach, Les 7 paroles du Christ de Haydn, Stabat Mater de Pergolèse, La chason du mal-aimé de Léo Ferré, Dogora d'Etienne Perruchon Commandez dans les 10 h et 33 mins Détails. En 1724, Bach offre avec sa Passion selon saint Jean la deuxième Passion-oratorio entendue à Leipzig. lundi 15 mars 2010, par M. Bannelier, publié dans Passion selon Saint Jean; Mise au tombeau (Saint Etienne du Mont, Paris) Écoutez bien : oui, Bach ter­mine sa Passion selon Saint Jean par une ber­ceuse. Jouée plusieurs fois du vivant de Bach, elle fut le fer de lance de la redécouverte de Bach au XIXe siècle. Livraison GRATUITE : mardi 25 mai en France métropolitaine Détails. 68. chœur final : « Wir setzen uns mit tränen nieder Pygmalion, Raphaël Pichon. Mark Padmore incarne L’Évangéliste et dirige tout en humilité : solistes, Orchestre et Chœur de l'Âge des Lumières pour une très narrative Passion selon Saint Matthieu de Jean-Sébastien Bach au Théâtre des Champs-Élysées : MP3 • • • Annoter cette partition. Trouvé à l'intérieur – Page 150Bach l'emploie cinq fois dans la Passion selon saint Matthieu à des moments d'intense expression ... C'est le chœur final que le 150 JEAN - SÉBASTIEN BACH. Ce chœur initial et celui qui conclut la Passion selon saint Matthieu sont les deux piliers titanesques qui soutiennent l’immense construction musicale. Bach est l’auteur de cinq Passions dont seules deux sont parvenues jusqu’à nous : la Passion selon saint Jean (1724) et la Passion selon saint Matthieu (1727) – une Passion selon saint Marc (1731) ayant fait l’objet de tentatives de reconstitution. Herr, unser Herrscher,... PARTIE Seigneur, notre souverain, dont la gloire en tous pays resplendit! 20 Pasolini choisit La Passion selon saint Matthieu de Bach (1727-1729, durée : 2h45), qui contient un double chœur, chacun doté d’un orgue et d’un orchestre, et non sa Passion selon saint Jean (1724), plus courte et utilisant un seul chœur. Eli ! "Bach ou La passion selon Jean-Sébastien" est la première monographie consacrée au nombre d'or dans l'oeuvre de Bach. Livraison accélérée : demain. Livraison GRATUITE : mardi 25 mai en France métropolitaine Détails. Les premières sources écrites remontent au IXe siècle mais on sait que la Passion selon le récit des quatre Évangélistes était psalmodiée à quatre jours différents de la Semaine sainte. Extraits de la Passion selon saint Matthieu de Bach. Au cours des quelques années qui séparent la Passion selon Saint Jean (1723-24) de celle selon Saint Matthieu (1727), Bach n’a cessé d’enrichir son expérience musicale et d’apporter ainsi à sa seconde grande passion nombre d’innovations. Mise en oreilles. He experimented with it like he did with no other large-scale composition, creating several revisions over 25 years. Au programme de cette 76e émission : le Tripla Concordia livre de nouveaux arrangements pour deux flûtes et continuo d’œuvres de Bach (nouveauté Arcana) et la Passion selon Saint-Matthieu (2e partie) par le Chœur de chambre et l’Orchestre baroque de Stuttgart, avec Frieder Bernius (Carus, 2 Trouvé à l'intérieur – Page 270Cette musique funèbre se compose donc de sept airs , d'un air avec cheur et du chœur final empruntés à la Passion selon St. Matthieu . Pour le grand cheur d'entrée , Bach eut recours au premier cheur de l'Ode funèbre ' , ce qui fait supposer ...